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舊 2009-11-06, 19:40   #1
siegearm
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註冊日期: 2009-06-26
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文章: 476
siegearm 正向着好的方向發展
預設 清弓



清弓是一個有趣的設計, 他是古代的compound
所以值得更詳細的討論...
在開始拉弓到弦離開墊弦前的那一剎那,
其實可以把他看成是 圖1 左邊那紅色部分的弓
有趣的是弦離開墊弦前跟後發生了什麼事?
第一個改變就是弓臂回彈的力量方向改變了,
弦的延伸線跟弓臂回彈的力量方向的夾角 "c" 突然間變大了
圖 2的黃色臂回彈的力(Fa), 綠色的是弦的張力(Fc)

Fc = FaCos(c) ; Cos 0度到90度是 1到0 的變化, 所以Cos(c)變小了
所以Fc就變小了.

然後圖3的黑色線是我們拉弦的力量(Fb) 跟Fc的關係是Fb = FcCos(d)
這時如果弓梢越長夾角d 就會增加越多 所以Fb也會變小

Fc = FaCos(c); Fb = FcCos(d) => Fb(拉力) = FaCos(c)Cos(d)

所以在弦離開墊弦的一瞬間在Cos(c)Cos(d)都變小的加乘下拉弓的力量(Fb)
就會突然變小.

在短梢的情況下, 弦離開墊弦時夾角d 只會增加一點點點所以拉力變小
的幅度就不會這麼大. 像是現代反曲弓跟韓國弓, 明弓,
弓梢短(d 改變的小) , 弓梢反曲的角度小(c 改變的小)一拉弦, 弦就離拉墊弦,
就不會這麼的戲劇化.

但是大角度反曲長梢的設計就會有弓梢分掉更多能量,
必須用重箭才能增加箭分到能量的比率,
還有一點點弓梢的翻轉就會翻弓的風險.
siegearm 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2009-11-06, 21:06   #2
Bobby
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註冊日期: 2009-06-30
文章: 57
Bobby 正向着好的方向發展
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精闢入理阿
這就是小弟想要的解釋
經過您的計算
解釋了很多猜想
所以說弦離開墊弦以後
拉力的趨勢就變緩了
而不是弓弰到達與水平面成90度的時候才變緩的
謝謝您啦
Bobby 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2009-11-07, 00:34   #3
wencheh
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註冊日期: 2009-10-22
文章: 117
wencheh 正向着好的方向發展
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我慢慢可以體會S兄為何不寫部落格,他是屬於一發不可收拾型的,大家如果看不懂上面深奧的理論,不仿換個角度想,弦還沒離開墊弦時,你在拉一把短弓(墊弦至墊弦),弦一離開墊弦,你在拉一把長弓(架弦點至架弦點),就這麼簡單.
wencheh 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2009-11-07, 02:34   #4
siegearm
進階會員
 
註冊日期: 2009-06-26
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文章: 476
siegearm 正向着好的方向發展
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引用:
作者: Bobby 查看文章
精闢入理阿
這就是小弟想要的解釋
經過您的計算
解釋了很多猜想
所以說弦離開墊弦以後
拉力的趨勢就變緩了
而不是弓弰到達與水平面成90度的時候才變緩的
謝謝您啦
您太客氣

引用:
作者: wencheh 查看文章
我慢慢可以體會S兄為何不寫部落格,他是屬於一發不可收拾型的,大家如果看不懂上面深奧的理論,不仿換個角度想,弦還沒離開墊弦時,你在拉一把短弓(墊弦至墊弦),弦一離開墊弦,你在拉一把長弓(架弦點至架弦點),就這麼簡單.
wencheh兄真是高手, 用簡單的說法的可以輕易的了解!!
一發不可收拾型的意思是一但發起瘋來就沒辦法收拾嗎?
所以只好繼續瘋下去了....

聊到了清弓就會讓我忍不住想起compound
十幾年前還是青澀的歲月的時候, 我跟我表哥借了他的60磅的 Bear compound bow
我還記得他當初說的話,"射過Compound後你不會想碰其他的弓"
經過了這麼多年後, 我最常射的弓不是Compound 我表哥真是失算了
但是第一次接觸Compound的得那震撼還是留在我腦中,
怎麼會有一種弓是一開始馬上拉力到最高, 然後最後面拉力最輕!!!
這種弓只要拉的開, 比其他的弓還要容易使用多了!!!
這其中的奧密深深吸引著我. 經過仔細的了解後我才知道他是利用槓桿原理運做的.



滑輪是槓桿的一種變型這句話依希還在我腦海裡....
基本上Compound 上的滑輪是兩個同心的滑輪, 最上面的圖紅色跟藍色就力臂的長度.
假如小圓是半徑是R大圓是2R, 從頭到尾弓弦跟副弦會為持1:2的關係,
就是滿弦時弓弦的張力是60磅的話, 副弦的張力就會是120磅!

如果我們把小圓在滿弦時跟副弦接獲到那邊裁成1/2R 如第二張圖
當滿弦時小圓轉到缺角那邊時力臂就會產上變化, 會只剩下一半,
就是依前面的數據在再帶進來的話弓弦的張力會變成30磅!!
compound 就是利用弓弦跟副弦力臂的變化來達到想要的拉力曲線的.

最常在平價compound 上看到滑輪的做法是偏心圓(圖3), 因為偏心圓好加工.
想要得到特定設計的拉力曲線的話就必須設計更複雜形狀的滑輪.

不過這話題好像跟傳統弓沒關係勒....
siegearm 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2009-11-16, 00:55   #5
JIMsas1324
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Siege哥哥, 只要你用木頭竹子鹿角牛角做一個compound, 就跟傳統弓有關係了~
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做一張單體木弓的浪漫在於跨過草原、走過森林、潛入海洋
Mr.Jim的永續環境、傳統工藝、與美的世界
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舊 2009-11-17, 10:33   #6
siegearm
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作者: JIMsas1324 查看文章
Siege哥哥, 只要你用木頭竹子鹿角牛角做一個compound, 就跟傳統弓有關係了~

唉呀, J兄真是有段時間沒你的消息了, 應該是在忙課業跟期中考吧.
話說回來, 雖然用木頭竹子鹿角牛角等傳統材料做把compound,
但是應該大多數的人也不認為這是把傳統弓吧
siegearm 目前離線   回覆時引用此篇文章
舊 2009-11-20, 17:46   #7
JIMsas1324
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唉呀, J兄真是有段時間沒你的消息了, 應該是在忙課業跟期中考吧.
話說回來, 雖然用木頭竹子鹿角牛角等傳統材料做把compound,
但是應該大多數的人也不認為這是把傳統弓吧
對阿...好久沒睡覺了...來去抱著ottoman turkish bow睡覺...

我現在只有一把做到快失敗的flatbow可以玩...好想做弓唷
__________________
做一張單體木弓的浪漫在於跨過草原、走過森林、潛入海洋
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舊 2009-11-21, 00:17   #8
siegearm
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對阿...好久沒睡覺了...來去抱著ottoman turkish bow睡覺...

我現在只有一把做到快失敗的flatbow可以玩...好想做弓唷
加油阿JIMsas1324兄!!!
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舊 2009-11-22, 03:53   #9
JIMsas1324
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加油阿JIMsas1324兄!!!
Go Go Go..!!
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